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| DonWFA | 26.01.13 - 09:14 Uhr |
Administrator Grid: 0  |
Einerseits schreibst du, dass nicht nur "die Aktiven" bevorzugt werden soll. Das ganze System bsierd aber letzlich auf Aktivität. In den oberen Grids hält man sich nur, wenn man auch regelmäßig aktiv ist. Dazu kommt, dass diejenigen die Gewinnen, stärkeres Fanansehen = mehr Geld bekommen. Das ist finde ich nicht Sinn der Sache. Das Merchandising stellt finde ich vorallem ersteinmal eine gute Einnahmenalternative für die da, die ebend nicht Gewinnen. Fahre ich immer um den Sieg, habe ich allein aus den Rennen schon genug Geld. Saisonziele wirkt auf mich nicht wirklich sinnvoll. "Oberes Tabellen hälfte Platz 1-6 in der Fahrerwertung +6 oder -11 Mittlere Tabellen hälfte Platz 7-13 in der Fahrerwertung "" Untere Tabellen hälfte Platz 14-20 in der Fahrerwertung """ Ich bin 2 Rennen vor Schluss auf P5 mit meinem Fahrer. Nun muss ich ihn Ausfallen/Zurückfallen lassen um bspw. mein Saisonziel P7-13 zu erreichen. Es kann ja nicht Sinn der Sache sein, dass ich mich als Hellseher betätige. Die bisherige Idee finde ich da schon besser, durch Aktionen der Fahrer. Ich finde wenn müsste man an den Stellschrauben, die im Gridchat angesprochen wurden, drehen und wenden. Das wäre einemal eine "Grundfanansehen" - bspw. 10-25% (kp. von wem) Höherer Zuwachs pro Aktion (bspw. 3-4%. Und letzteres an dem "Abbauwert" - bspw. von "nur" 5% anstelle von 10 ________________________________ ~Durch Zynik überlegen~ |
| Gast | 26.01.13 - 12:24 Uhr | |
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Das war von mir  Also so wie es jetzt ist, ist es ganz toll für´n Harzer der nicht arbeiten geht oder jemanden der kein Reallife hat und den ganzen Tag im Game On ist... Will niemanden persönlich angreifen! Aber wenn man sich nicht mindestens ein Dutzend mal am Tag einloggt um zu trainieren macht es hier doch schon langsam keinen Sinn mehr. Natürlich kann man sich eine Zeitverkürzung erkaufen... |
| DonWFA | 26.01.13 - 14:28 Uhr |
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Administrator Grid: 0 |
Naja rene, Erfolg hängt stark mit Geld und Training zusammen. Sprich bei deinem Konzept hätten Leute, die Gewinnen, mehr Fanansehen. Mehr Fanansehen = Mehr Einnahmen. Sie werden noch stärker. djoker hat es ja schon gut zusammengefasst. Mit den Saisonzielen ändert sich auch nach der ersten Quali nicht wirklich etwas. Joa ich hab eine grobe Einschätzung, aber ob ich 5. oder 7. werde weiß ich immernoch nicht. Solche Grenzen machen für mich nie Sinn, weil sie statisch eingrenzen. Um es mal realistisch zu sehen, wo liegt der Sinn, dass ich Fanansehen verliere weil mein Fahrer besser als erwartet ist? LM, du greifst keinen an  Du diskrimnminierst zwar ganze "soziale Gruppen" aber darüber kann man heutzutage mal hinwegsehen Und ein Selbständiger, im eigenen Familienunternehmen (der nunmal seine Zeit selbst einteilt) setzt du mit einem Hartz 4 Empfänger scheinbar gleich. Immer dieses gejammer. Fast jeder hat ein Smartphone. Ich habe es getestet. Mit starten und stoppen einer Stoppuhr 57,4 Sekunden für alle Fahrer + Boxencrew trainieren. Kurz drüber nachgedacht wird jeder festellen, dass man am Tag häufiger mal eine Minut nichts macht Achja aber das gejammer kann ja in diesem Fall aufhören, denn es wurde ja angepasst auf ein wirklich "gutes" Niveau, von 3 mal klicken (2 mal on kommen) um den Status zu halten ________________________________ ~Durch Zynik überlegen~ Der Beitrag wurde zuletzt am 26.01.2013 - 14:29 Uhr geändert. |
| Gast | 26.01.13 - 14:56 Uhr |
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Natürlich bekommt man keinen abzug wenn man besser ist hab es halt nicht genauer geschrieben aber sowas sieht man wenn man logisch mit denkt. So und ich finde es schon sehr dreist von dir das du alles als gejammere abtust. Nun ist halt fakt das das spiel gerade in die richtung geht das man immer mehr zeit auf wenden muss um gut zu sein. Und da denke ich geht es in die falsche richtung. Ist halt ein unterschied ob ich in der vorlesung mal schnell on gehe wo es keinen wirklich stòr oder man auf den bau steht wo das handy eher stört und man nicht wirklich zeit hat. Desweiteren sehe ich gerade das du und joker euch nicht wirklich das konzept durch gelesen habt. Mann müßte wahrscheinlich noch einige zahlen optimieren . Aber in grunde genommen ist es fairer wie das ständige klicken weil so wird erfolg belohnt. Und nicht das dauer online sein. Und nun ist es so wenn man gut ist bekommt man mehr das muss man mit ein beziehen. Aber wahrscheinlich ist das auch wieder nur gejammere. Na ja don da prallen halt welten auf eiander Und natùrlich wird man durch erfolg stärker ab da hat jeder die gleiche möglichkeit. Und es ist ja nicht das jeder ein durch marsch macht wie joker. Sondern es eher so ist das man aufsteigt absteigt und somit würde es sich ausgleichen. Und wie oft ist so das man in einer saison locker 3 mal abfliegt und dann bekommt man halt % abgezogen und somit würde sich es wieder aus gleichen und da gibt es noch mehrere kleine rechnerische varianten in den konzept wenn man mal genauer hin schaut Der Beitrag wurde zuletzt am 26.01.2013 - 15:05 Uhr geändert. |
| DonWFA | 26.01.13 - 15:51 Uhr |
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Administrator Grid: 0 |
Das hat weniger mit logischem mitdenken zutun als mit genauen Formulierungen. Die Zahlen an sich spielen für mich erstmal keine ROlle (ob man sie ändern müsste). Auf dem Bau stimm ich dir völlig zu, wenn ich mich recht entsinne, sind hier aber nicht ein großteil Bauarbeiter und warst du es nicht der sagte, man sollte nicht "Regeln" für eine geringe Anzahl machen. Natürlich ist es für die Blöd, aber ist nunmal so. "Und nun ist es so wenn man gut ist bekommt man mehr das muss man mit ein beziehen." Genau das ist das schöne am Konzept wie es ist, es ist nicht abhängig vom Grid/Fahrerischen Erfolg "Und natùrlich wird man durch erfolg stärker ab da hat jeder die gleiche möglichkeit." Gerade weil? Naja, die Person die sundso öfter trainiert, hat bessere Fahrer und höhere Siegchancen. Logische Konsequenz er baut deutlich schneller Fanansehen aus, ohne das er sich Gedanken machen muss, was er jetzt trainert. Es wurde jetzt ja schon stark in richtung "weniger Aktivität" geändert. Soll es doch erstmal getestet werden. Wird es in 1-2 Monaten für schlecht befunden kann man über andere Konzepte wie deines ja nachdenken. Aber ein Konzept über Board zu werfen, dass noch niemand getest haben kann, finde ich schon etwas unsinnig. Und djoker hat es schon gesagt, wer soll das alles Programmieren ________________________________ ~Durch Zynik überlegen~ |
| Gast | 26.01.13 - 16:10 Uhr |
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Na ja don Bauarbeiter kann man durch Busfahrer köche und und ersetzen und ich glaube nicht das es nicht gerade wenig leute sind Aber icjh merk schon das nicht viel sinn macht weiter zu reden da absolut keine einsicht da ist oder bereitschaft zu kompromisen. Nun ja testen das neue system warum was ist da anderster wie das trainieren mhhh letzt endlich wird es wieder darauf hinaus laufen das nur die gut sind und vorteile haben die 10 stund und mehr on sind am tag sehr schade. Aber das ist ja wieder nur gejammere Von daher kann man den theard schließen und begraben. Und was ich sehr schade finde das man sich kleine teile aus dem konzept raus sucht sie madig macht und somit das ganze konzept schlecht redet. Aber das ist ja methode bei dir und dann versuchen ins lächerlich zu ziehen. Vorschläge werde ich wohl keine mehr machen Der Beitrag wurde zuletzt am 26.01.2013 - 16:15 Uhr geändert. |
| DonWFA | 26.01.13 - 16:47 Uhr | |
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Administrator Grid: 0 |
Ich zitier mich mal selbst, denn genau das wäre die Konsequenz aus deinem Konzept Ich weiß nicht welche Busfahrer du kennst, aber bei uns sind die alle am tickern Köche haben also nicht 1 Minute während der Arbeit Zeit oder Pausen? Ich meine letzlich mag es sein, dass jammern ein sehr drastischer Ausdruck war, aber es ist auch immer eine Frage der Motivation. Ich kann dir gern das gesamte Konzept auseinandernehmen: Liga 1 15% Liga 2 14% Liga 3 13% Auch wenn es bislang nur 5% Unterschied wären, warum die unteren benachteiligen? Nehmen wir mal 1 mio (Aus den News). Macht In der Saison einen Unterschied von 420.000 €. Ist jetzt nicht die Welt aber dennoch ein Schritt in die Falsche Richtung, da die Schere zwischen oben und unten vergrößert wird. Rennsieg +4% Pole +2% 2. Platz +3% 3. Platz +2% 4.-8. Platz +1% Platz 9-20 was immerhin 12 Fahrer sind bekommen also überhaupt nichts. Platz 4-8 bekommen in der Saison 10% Nun ist es aber nicht so, dass die Spitze immer ganz dich beisammen ist, sondern häufig setzen sich 2-3 Teams ab. Diese kassieren dann wieder deutlich mehr, gerade wenn sich jemand an der Spitze absetzen kann. Aufstieg +10% 3 Platz +8% 4. Platz +6% WM +15% 2 Platz +10% 3 Platz + 5% Hiervon profitieren wieder nur die, die sowieso oben sind. (Wm; 2. und 3. Platz ist mir nicht klar ob nur Liga 1 weil nur da gibt es den Weltmeister oder alle Ligen) "So kommen wir jetzt zu den abzügen Abstieg -20% Ausfall -5% nicht in den Punkten -1% 2 Ausfälle in Folge - 12% 3 Ausfälle in Folge - 18% Bei 3 oder mehr ausfällen pro saison gibt es ende der saiso auch noch mal -10%" Jemand der Absteigt, weil er zulangsam war, bekommt also nocheinmal einen reingedrückt. Ebendso bei den Ausfällen. Falle ich aus, habe ich einen finanziellen Schaden. Mal größer mal kleiner. Als Konsequenz soll der finanzielle Schaden (und nichts anderes ist Verlust von Fanansehen - sofern ich über deinen Grenzen bin) vergrößert werden. Halte ich für nicht plausibel. Fahrerwechsel - 40% (für meinen Geschmack zu hoch, aber ansich eine logische Folgerung von einem Fahrerwechsel) "5 Intervies hier soll der zufall entscheiden von -2% bis +2% 5 Autogramm Stunden + 3% Die man frei wählen kann" Bis auf den Abzug beim Interview iO. Machen wir mal ein kurzes Rechenbeispiel: Ich komme aus Liga 2 in Liga 1 und tippe auf "Untere Tabellen hälfte Platz 14-20 in der Fahrerwertung +6/-11" Ich liege richtig und bekomme +6% Ich führe 5 Autogrammstunden +15% Ich führe 5 Interviews +6% (50/50 und zu positiven Ergebnis von meinen Fahrer) Bin ich schonmal 27% Fanansehen. Ich komme nicht in die Punkte (keine Seltenheit in Grid 1) bin also bei 17%. Jetzt reicht mir genau 1 Ausfall sodass ich auf mein Mindestwert von 15% Falle. Dazu kommt, dass ich erstmal keinen dirketen Einfluss auf das Fanansehen habe (nur passiv über Resultate) Natürlich ist es in der Realität so, dass wer Erfolg hat gefeiert wird und wer keinen hat zurückfällt. Aber da intressiert sich auch keiner dafür dass derjenige der keinen Erfolg hat, Spaß an der Sache hat Ich habe nichts von dir ins lächerliche gezogen oder einzelnde Sachen madig gemacht. Und natürlich schaue ich mir erstmal das Gesamtkonzept an und gehe auf die Punkte ein, die von Anfang an nicht durchdacht wirken. Später kann man dann über Details sprechen! ________________________________ ~Durch Zynik überlegen~ |
| Gast | 26.01.13 - 20:46 Uhr | |
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Soviel zu Thema: "Wie gehe ich mit Kritik um" (was manch anderem ja an den Kopf geworfen wurde) ... Don und Ich haben dir beide gesagt, dass deine Idee nicht schlecht ist - du doch aber erstmal das neue vorgeschlagene wirken lassen sollst. Du nimmst es gleich wieder persönlich. Muss das sein? NEIN! Abwarten und Tee trinken! Und deshalb brauch der Thread und dein Konzept nicht gleich wieder über den Haufen geworfen werden. |
| DonWFA | 26.01.13 - 21:11 Uhr |
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Administrator Grid: 0 |
djoker du hast die richtigen worte gefunden ________________________________ ~Durch Zynik überlegen~ |
| Gast | 27.01.13 - 17:46 Uhr |
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Don ich bin selber Selbständig... Aber trotzdem finde ich die Zeit nicht um hier rein zu schauen. Bin zwar immer eingeloggt, da es kein Auto loggof gibt, aber vor Arbeitsbeginn wird trainiert und dann finde ich keine Zeit mehr...## Aber so wie ICE es nun umgesetzt hat ist es wirklich ok! |
| DonWFA | 27.01.13 - 17:59 Uhr |
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Administrator Grid: 0 |
Ach LM, du wirst mich nicht überzeugen und ich dich nicht Aber wie du es sagst, die jetzige Umsetzung ist für alle gut Und egal ob du dich ausloggst oder nicht, nach eine gewissen Zeit (gefühlsmäßig 10-20 min) wirst du nicht als Online angeziegt ________________________________ ~Durch Zynik überlegen~ |
| Gast | 27.01.13 - 18:46 Uhr | |
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Ich glaube das sind ziemlich genau 7 Minuten  |
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