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Gast

27.06.15 - 23:45 Uhr

Grid:

nein ich glaube don meint das anders:

wenn die regel ist: es stehen pro rennwochenende 2 reifentypen zur verfügung.

wie sollen diese 2 bestimmt werden?

a) 2 zufällige reifen vom system vorgegeben
b) 2 zufällige reifen vom system vorgegeben unter der bedingung dass diese beiden "von aufeinanderfolgenden härtegraden sind" (heisst also wenn W M und H gibt, dass es am rennwochenende dann W und M oder M und H gibt. W und H wäre nicht möglich)

-> don meinst du das so?

meine meinung zu der frage: ich wüsste nicht was die beschränkung des zufalls auf 2 aufeinander folgende härtegrade für vorteile bringen würde. in der realen formel 1 macht man das doch von der streckencharakteristik abhängig (reifenfresser-strecke -> härtere mischungen, reifenschonende stecke -> weichere mischungen) oder?

also pro variante a

(alles vorausgesetzt ich hab das richtig verstanden?)

noch was von mir:
scheint sich herauszustellen dass die idee mit dem immer verfügbaren zusätzlichen rad keine zustimmung findet... wenn dann das mit den wechselnden verfügbaren (2) reifen kommen soll -> wie wäre das in events geregelt?

vllt ja dann doch mit 3 reifen ?

dann wär ich nämlich auch wieder glücklich

Gast

27.06.15 - 23:59 Uhr

Grid:

btw mir fällt grad noch was ein:

entweder als argument pro variante a (siehe vorpost) oder pro immer 3 reifenmischungen verfügbar zu verstehen.

variante b ist, wenn mich meine logik nicht täuscht, fast* analog dazu, dass "saisonänderung reifenverschleiss" jeden renntag aktualisiert wird.

fast*: mit dem kleinen aber feinen unterschied, dass dann der spread im reifenverbrauch geringer wird. aktuell 1,5%, zukünftig dann wohl eher weniger (in invictus vorschlag 1,2%). führt mMn eher dazu, dass die wahl der reifen tendenziell an bedeutung verliert und wäre dann nicht im sinne des erfinders oder?

bei variante a wäre es nicht ganz so aber auch ein bisschen, nämlich:
dann würde sich der reifenverbrauch zwar auch einfach jedes rennen ändern, aber zusätzlich auch der spread. wozu das führt, soweit kann ich grad nicht denken.

mMn führt "3 reifen zur verfügung" deutlich zu mehr taktischen möglichkeiten (im gegensatz zu variante a und b)

nachtrag: die argumentation zieht, glaube ich, nur, wenn das verhältnis von reifenverschleiss und zeitvorteil zwischen 2 mischungen gleich bleibt

Der Beitrag wurde zuletzt am 28.06.2015 - 00:08 Uhr geändert.

Gast

28.06.15 - 15:05 Uhr

Grid:

sorry dass ich so viel hier rein schreibe, mich lässt das irgendwie nicht los

ich habe noch per pn mit jmd über das thema gesprochen und derjenige hat mir widersprochen und angeführt, dass mein vorschlag nur kurzfristig was bringt und sich nach einiger zeit doch wieder so ein bisschen ein gefühl für die optimale strategie einstellt.

hier möchte ich anknüpfen, weil ich finde, dass dieser gedankengang genau zum eigentlich simplen kern meines vorschlags führt (ist ja gar nicht mein vorschlag aber egal

).

also, ja es gibt ein optimum was wahl der stints mit dazugehörigen reifen angeht (das berücksichtigt nicht den verkehr bzw gegnerstrategie weil da zufall und unsicherheit im spiel sind, bei wetter ist auch ein bisschen zufall im spiel). dieses optimum gibt es bei 2 möglichen reifen und bei mehr möglichen reifen. von daher gebe ich gerne zu, dass die idee die simulation (oder wie man das ausdrücken soll) nicht erweitert.

das ist aber auch gar nicht das, worum es mir geht sondern:
es gibt halt mehr möglichkeiten, das optimum zu finden, oder besser, zu verfehlen. in anderen worten, wir bleiben im gleichen optimierungsproblem (minimierung der gesamtrenndauer über die wahl der stints inkl reifen) aber bei komplexeren bedingungen (= mehr ausprägungsmöglichkeiten der variablen). es wäre also kein paradigmenwechsel, aber eine weiterentwicklung des aktuellen modells (stichwort "verbesserungsvorschlag"

.
es ist ja übrigens auch nicht so, dass aktuell bei 2 möglichen reifen jeder immer das optimum findet, auch vor dem hintergrund von bereits angesprochenem zufall (verkehr, wetter). verschlechtern sollte sich die situation nicht.

an dieser stelle erkenne ich, dass die beiden vorschlagsvarianten (invictus und die, die ich vertrete) eigentlich 2 eigene vorschläge sein sollten (und auch nicht wirklich miteinander konkurrieren, wenn man nicht „3“ und „pro rennen 2“, sondern „mehr“ und „pro rennen begrenzt“ sagt). Die invictussche idee ist nämlich sehr wohl eine erweiterung der „simulation“ – und die würde ich auch befürworten, sofern mit sinnvollen parametern umgesetzt.

Also ziehe ich hier alle meine wortmeldungen bzgl des zusätzlichen reifens zurück und eröffne einen neuen thread.

DonWFA

28.06.15 - 21:27 Uhr

Administrator

Grid: 0

wenn die regel ist: es stehen pro rennwochenende 2 reifentypen zur verfügung.

wie sollen diese 2 bestimmt werden?

a) 2 zufällige reifen vom system vorgegeben
b) 2 zufällige reifen vom system vorgegeben unter der bedingung dass diese beiden "von aufeinanderfolgenden härtegraden sind" (heisst also wenn W M und H gibt, dass es am rennwochenende dann W und M oder M und H gibt. W und H wäre nicht möglich)

Genau das meinte ich

________________________________
~Durch Zynik überlegen~

Gast

02.07.15 - 10:02 Uhr

Grid:

Es soll vieles.....daher gehe ich vom Status Quo aus.

Unabhängig davon (auch bspw Spritregel) halten wir uns nicht an die aktuelle Formel 1....und das ist auch nicht unser Ziel. Wir wollen ein spannendes Szenario für den User schaffen.

Also ist die entscheidene Frage (gerade wenn keine Auswahl möglich ist)
Szenario 1: random 2 Reifentypen
Szenario 2: immer zwei aufeinanderfolgende Härtegerade

Okay, ich steige hier mal ein:

Sollte leider keine Auswahl möglich sein (was ultraschade wäre und die taktischen Möglichkeiten ja dann doch wieder begrenzen würde, da de facto jeder doch wieder IMMER die gleichen Reifen zur Verfügung hat), dann wäre ich zumindest für 2 Random-Reifentypen.

Nur nebenbei @ Admins: Sieht es so aus als wäre das mit der Auswahl nicht so einfach umsetzbar oder gefällt Euch das mit vom System vorgegeben besser?

DonWFA	02.07.15 - 20:33 Uhr
Administrator Grid: 0	Wie weiter vorne geschrieben ist das eine Option nach Saisonänderungen. Dabei kann man sicherlich auch mit Prozentzahlen des Auftretens "arbeiten". Es gäbe also eine weitere Saisonregel in etwa: Trockenreifenmischungen dürfen frei gewählt werden Ja/Nein ________________________________ ~Durch Zynik überlegen~

Gast	02.07.15 - 21:20 Uhr
Grid:	Sprich ABER, dass die Idee, so wie ich sie mir grundsätzlich vorgestellt hatte, ist raus!? (3 Trockenmischungen, von denen man sich 2 pro Wochenende aussuchen kann)

DonWFA

02.07.15 - 21:57 Uhr

Administrator

Grid: 0

Nein, nur halt nicht jede Saison.

Ein Beispiel zum besseren Verständnis unter Annahme 3 Typen Trockenreifen

Aktuelle Saison (37)
Teilreset auf Stufe 58 am Saisonende
Getriebe
Reifentypen auswählbar
Ja (Der User wählt 2 von 3 vorhandenen Reifentypen aus für das Wochenende)

Saisonänderungen für die Saison 38
Teilreset auf Stufe 71 am Saisonende
Elektronik

Reifentypen auswählbar
Nein:Supersoft/Hart

Sprich wenn die Regel aktiv ist kann der User auswählen (Saison 37) ist sie nicht aktiv (Saison 38) Der User bekommt 2 vorgeschrieben. Genaue Umsetzung hierbei muss man mal schauen - sprich ob jedes Wochenende neue Typen zufällig gewählt werden oder ob sie für die Saison gelten.

Und damit keine Verwirrung entsteht - es ist ein fiktives Beispiel, die Regel ist nicht umgesetzt und die genaue Formulierung ist spontan und noch nicht eindeutig.

________________________________
~Durch Zynik überlegen~

Der Beitrag wurde zuletzt am 02.07.2015 - 21:58 Uhr geändert.

Gast

02.07.15 - 22:36 Uhr

Grid:

Ah okay.

Ich hatte es so verstanden, dass ihr überlegt es so zu machen:

Saison X

begrenzte Anzahl an Slicks-Typen: Ja (jeder User muss 2 von 3 ihm zur Verfügung stehende Slicks-Typen vor jedem "Wochenende" auswählen)

Saison X+1

begrenzte Anzahl an Slicks-Typen: Nein (jedem User stehen jedes "Wochenende" alle 3 Slickstypen zur Verfügung)
___________________________________________________

Das wäre nämlich "der Kompromiss" zwischen euerfreund und mir gewesen.

Der Beitrag wurde zuletzt am 02.07.2015 - 22:37 Uhr geändert.

Gast

02.07.15 - 22:43 Uhr

Grid:

Mische mich auch mal ein^^ DAS fänd ich optimal

macht jede Saison unterschiedlich und eröffnet viele Möglichkeiten

Gast

02.07.15 - 23:19 Uhr

Grid:

Mische mich auch mal ein^^ DAS fänd ich optimal

macht jede Saison unterschiedlich und eröffnet viele Möglichkeiten

Das ist ja der Gedanke dahinter. Gerade auch in Kombination mit der Reifenregel gibt es dann 4 verschiedene Möglichkeiten:

Saison A

Reifenregel: Nein
begrenzte Anzahl an Slicks-Typen: Nein

Heißt jedes Wochenende stehen alle 3 Reifentypen zur Verfügung und können im Rennen beliebig (auch 4x der gleiche Typ) eingesetzt werden

Saison B

Reifenregel: Nein
begrenzte Anzahl an Slicks-Typen: Ja

Man darf nur 2 der 3 Reifentypen mit zu einem Grand Prix-Wochenende nehmen und in Quali und Rennen einsetzen. Jedoch dieses 2 Typen im Rennen selbst ohne Einschränkung!

Saison C

Reifenregel: Ja
begrenzte Anzahl an Slicks-Typen: Nein

Mir stehen für das Wochenende alle 3 Typen zur Verfügung - im Rennen muss ich mindestens 2 davon einsetzen.

Saison D

Reifenregel: Ja
begrenzte Anzahl an Slicks-Typen: Ja

Mir stehen für das Wochenende nur 2 Typen meiner Wahl zur Verfügung, welche ich auch beide im Rennen einsetzen muss.

Gast	03.07.15 - 22:19 Uhr
Grid:	stark ! damit bin ich auch wieder 100% da

Gast	27.07.15 - 21:43 Uhr
Grid:	hoffe es nervt nicht, wenn ich hier (alternativ der thread "zusätzliche reifenauswahl" kurz pushe... wenns noch nicht geht, wenn noch wichtigere dinge anstehen nach der außergewöhnlichen saison, bin ich direkt wieder still ansonsten würd ich das hier gern nochmal hoch holen, habe hier nämlich schon ganz gut ambition von unterschiedlichen usern und auch von euch admins rausgehört

DonWFA

27.07.15 - 22:28 Uhr

Administrator

Grid: 0

Wir haben diesen Thread nicht vergessen.
Unter anderem trifft deine Vermutung zu, dass auch der Serverausfall nicht komplett verkraftet ist.

In der nächsten Zeit werden wir uns auch wieder stärken dem Vorschlagsforum widmen. Anders gesagt alle Vorschläge werden noch die "Punkte" bekommen bzw. wir werden uns um Angekündigte Aussagen kümmern.

Solange gebt uns doch bitte die Zeit, auch unter dem Hintergrund, wenn wir an einem Thema arbeiten, dass wir uns zunächst darum kümmern. Eine chronologische Abarbeitung wäre ineffizent.

________________________________
~Durch Zynik überlegen~

Gast	27.07.15 - 22:36 Uhr
Grid:	alles gut, versteh ich danke fuer die schnelle antwort

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