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Gast

10.08.13 - 17:15 Uhr

Grid:

Ich finde das Thema "Fahrer" könnte ein wenig Aufmerksamkeit vertragen. Erstmal was mich stört:

1. das Salär der Fahrer ist unabhängig von ihrem Können und stattdessen nur beeinflusst von der Anfangsstärke und den teilgenommenen Saisons. Das könnte man sicherlich ausbauen und verbessern.

2. Die Fahrer haben nur eine Art Jahresverträge, die sich automatisch verlängern. Warum keine Vertragsverhandlungen? Oder zumindest die Option eine bestimmte Vertragslänge festzulegen?

3. Es gibt keinen echten Fahrermarkt, weil die abzugebenen Fahrer für immer verschwinden. Wie wäre es mit einem größeren Fahrerpool, der auch die abgegebenen Fahrer umfasst?

Nun meine Vorschläge:

zu 1.: Im Fahrermarkt ist jeder Punkt aktuell 3000€ wert, warum nicht auch die Bezahlung der eigenen Fahrer ungefähr auf dieses Niveau bringen? Wer gute Fahrer hat, bezahlt also für seine Fahrer etwas mehr, aber das ist in der Realität auch so. Vielleicht kann man auch noch einen Altersfaktor benutzen. Junge Fahrer etwas teurer, alte etwas billiger. Mir schwebt sowas wie 25/Alter vor, weil ich 25 Jahre als ein durchschnittliches Fahreralter vermute.
Beispiel: Ein Fahrer ist 23 Jahre alt und hat insgesamt 23 Fähigkeitspunkte. Sein Salär pro Rennen wäre also (23*3000€)*(25/23)= 75000€. Dieser Wert würde sich natürlich nicht in jedem Rennen ändern, sondern am Anfang der Saison bzw. am Anfang des Vertrages festgeleget.

zu 2.: Man kann Fahrern 1-3-Jahresverträge geben. Verhandelt und verlängert werden kann immer während der Saison mit der Einschränkunng, dass die Gesamtlaufzeit des Vertrags 3 Jahre nie überschreiten darf. Je länger die Vertragslaufzeit, desto höher ist das Jahressalär des Fahrers. Ich würde vorschlagen einen bestimten Prozentsatz als Aufschlag zu benutzen, z.B. +30% pro Jahr über 1 Jahr Vertragslaufzeit

zu 3.: Erst einmal würde ich vorschlagen, dass die Fahrerverträge nach dem Tag des letzten Rennens auslaufen, so dass der freie Tag zwischen den Saisons der natürliche Tag ist, an dem neue Fahrer verpflichtet werden. Auch kann man Fahrer, die noch Vertrag haben, zum Verkauf anbieten. An diesem Tag könnten Fahrer per Auktionssystem ersteigert werden, wie bei eBay. Allerdings wird auf eine Ablöse geboten, nicht auf das Fahrergehalt. Wenn ein Fahrer ohne Vertrag ist gilt die Ablöse als Handgeld für den Fahrer. Bei Fahrern mit Vertrag kann ein Mindestpreis festgelegt werden. Nach dem Auktionstag werden die nicht verkauften Fahrer mit Vertrag automatisch wieder vom Markt genommen, die Fahrer ohne Vertrag können ohne Handgeld ganz regulär verpflichtet werden. Fahrer, die eine Saison lang keinen Vertrag bekommen, beenden ihre Karriere automatisch und werden vom Transfermakrt genommen.

Gast	10.08.13 - 17:33 Uhr
Grid:	Hmm also ich finde das ganze mit dem Fahrermarkt gut so wie es ist. Ich kaufe da sowieso keine neuen ein, wenn doch dann nehm ich Jugendfahrer und auch da finde ich alles gut wie es zur Zeit ist.

Gast	10.08.13 - 18:09 Uhr
Grid:	klengt du findest eh alles gut so wie es ist

Gast	10.08.13 - 18:12 Uhr
Grid:	Ich finde Ehli's Vorschläge durchaus berechtigt, da der Begriff Fahrer hier wirklich Aufmerksamkeit bzw. Ausbau gebrauchen kann und unterstütze (ihn oder sie? erkenn ich vom namen nicht ) in seiner/ihrer Meinung

Gast

10.08.13 - 19:06 Uhr

Grid:

Zu diesem Beitrag fällt mir spontan folgendes ein:

SR profitiert in hohem Maße von seiner Einfachheit es zu spielen.
Meiner unbedeutenden Meinung nach sind sicherlich noch einige Verbesserungen zu finden, wenn man nur lange genug ernsthaft danach sucht. Allerdings sollten solche Verbesserungen das Game nicht unnötig kompliziert und umständlich machen.

Bei genauerem durchlesen deines Beitrags entwickelt mein Gehirn mehr Fragen als "Aha-Effekte"

Diese da wären:

Zu Punkt 1:

Warum stört dich das? Sind dir deine Fahre zu günstig? Möchtest du lieber mehr für sie ausgeben pro Rennen? Was wäre daran besser, wenn man es so ändert wie du es vorschlägst? Denkst du es würde die Kluft zwischen Arm und Reich verkleinern?

Höhere Ausgaben für Fahrergehälter würde davor zurückschrecken seine Fahrer durch Einsatz von Credits schneller zu trainieren; das würde wiederum bedeuten, dass dem Spielebetreiber eine wichtige Einnahmequelle zur finanzierung des Spiels verloren geht. Hast du das bedacht?

Zu Punkt 2:

Was würden Vertragsverhandlungen bringen, außer dem Spiel eine weitere Funktion zuzufügen um die man sich zusätzlich kümmern muss?
Du kannst doch jederzeit einen Vertrag mit einem deiner Fahrer auflösen indem du einen neuen Fahrer einstellst und wenn du keinen neuen Fahrer einstellen möchtest, warum sollte ein Vertrag dann enden?Was also soll ein befristeter Vertrag bringen?
Vielleicht sollten wir hier bei SR auch Leiharbeiter einführen, das hat sich ja im RL auch super bewährt.

Zu Punkt 3:

Das ist schlichtweg falsch, weil es wohl einen Fahrermarkt gibt; daher frage ich was dieser Punkt überhaupt soll?
Wo sollen denn deiner Meinung nach die Fahrer hin, die man nicht mehr braucht?
Möchtest du einen Fahrermarkt auf dem du deine Fahrer verhökern kannst um damit Geld zu verdienen?
Das würde ja wiederum bedeuten, dass man seine Fahrer nicht mehr selber trainieren braucht, weil man sich Spitzenfahrer auf nem Fahrermarkt besorgen kann. Das ist wieder nicht zu Ende gedacht von dir, weil es auch hier einen Verlust von Einnahmen zur finanzierung des Spiels bedeuten würde.

Also um auf den Punkt zu kommen, ich bin dagegen und es soll bitte so bleiben wie es ist.
Ich denke auch, dass ich mit dieser Meinung zu diesem Beitrag nicht alleine da stehe.

lg,
Jürgen

....... man sieht sich auf der Strecke

Gast	10.08.13 - 19:14 Uhr
Grid:	Weil ich genau die Meinung wie Wabenmann habe, das Spiel soll man nicht komplizierter machen Ist halt meine Meinung, dass ich es gut finde so wie es ist Ethi, du hast halt ne andere, die ich ja auch voll akzeptiere

Gast

11.08.13 - 00:29 Uhr

Grid:

Wabenmann, wenn es dich überfordert mit deinem Spieler alle zwei Saisons den Vertrag zu verlängern, dann würde mein Vorschlag das Spiel tatsächlich im ungehörigen Maß für dich verkomplizieren. Und zur Höhe des Gehalts: Mag sein, dass du alles geschenkt haben möchtest, aber hast du eine Ahnung welchen Anteil die Personalkosten (insbesondere die beiden Fahrer) am Gesamtetat eines F1-Teams haben?

Und ich bin auch ganz gerührt, dass du dich um die Finanzierung des Spiels kümmerst, aber man kann es auch übertreiben. Es gibt ja auch einen Handelsmarkt für Teile, der einem die Arbeit abnimmt die Teile selbst zu erforschen. Dafür tun es andere, die dafür Geld bekommen (und Credits einsetzen). Das Gleiche bei den Fahrern ist ein logischer Schritt in genau die gleiche Richtung. Aber du hast deinen Punkt sicherlich zu Ende gedacht und ich habe deine Abneigung gegenüber dem Handelsmarkt bisher einfach überlesen.
Dieses Browserspel ist für einen Manager extrem einfach gehalten. Man muss kein Personal einkaufen, keine Reisekosten bezahlen, das richtige Setup ist in der Gruppe einfacher als einfach herauszufinden, die Sponsorensuche ist simpel und die Marketing-Artikel unterliegen keinerlei Marktschwankungen. Um in diesem Spiel erfolgreich zu sein, muss man viel Zeit in dieses Spiel investieren und dafür ist der Komplexitätsgrad erstaunlich niedrig. Für die 2x pro Tag-Klicker würde diese Änderung rund alle 40 Tage tatsächlich zwei Klicks auf die Fahrer lenken.

Der Beitrag wurde zuletzt am 11.08.2013 - 00:45 Uhr geändert.

Gast	11.08.13 - 00:35 Uhr
Grid:	kein Grund persönlich zu werden nur weil man nicht deine fundierte Meinung teilt und gleich in Euphorie verfällt. bleib bitte sachlich, dein Kommentar zu dem Beitrag von Klengt zeugte auch von deiner vorurteilsfreien Art an Diskussionen teil zu nehmen. lg, Jürgen ........ man sieht sich auf der Strecke

Gast	11.08.13 - 00:59 Uhr
Grid:	Ich bin nicht persönlicher als du geworden, als du mir bescheinigt hast, dass ich meine Vorschläge nicht zu Ende denken würde. Ganz ehrlich: Leiharbeit mit selbstverständlich befristeten F1-Verträgen zu vergleichen...zumindest ein wenig möchte ich auch ernst genommen werden, wenn ich mir schon die Mühe mache mit Vorschlägen das Spiel hier zu verbessern.

Gast

11.08.13 - 02:14 Uhr

Grid:

Ja das stimmt ich mache mir Gedanken um die Finanzierung und den daraus resultierenden Erhalt des Spiels.
Weil es mir sehr viel Spaß macht und ich es, gerade weil es so unkompliziert im vergleich zu anderen Managergames zu spielen ist, sehr gerne noch lange spielen möchte.

Sollte das Gameplay von SR eines Tages zur Wissenschaft mutieren, weil man meint es müsste der Realität so nahe als möglich sein, wird man es nicht mehr entspannt spielen können und deshalb sehe ich in deinem Vorschlag keine Verbesserung des Spiels.

Ob und was mich überfordert sollte hier nicht das Thema der Diskussion sein. Ich rede auch nicht davon ob es dir vielleicht hier keinen Spaß macht, weil du dich eventuell unterfordert fühlst. Wenn dir das Game allerdings nicht genug Tiefe bietet, es dir nicht komplex genug erscheint oder zu langweilig ist,
dann spiel doch was anderes.

Auch denke ich nicht im geringsten darüber nach, ob du vielleicht versuchen möchtest, durch eine höhere Komplexität des Spiels deine geistige Überlegenheit zu deinem Vorteil gegenüber anderen zu nutzen. Das liegt mir genauso fern wie mit dir zu streiten oder die gebotene Sachlichkeit persönlichen Angriffen unter zu ordnen.

Was ich allerdings nicht unerwähnt lassen möchte ist der Umstand, dass du deinen Beitrag von 0:29 Uhr, auf den ich 0:35 Uhr geantwortet habe, um 0:45 Uhr editiert hast. Ich bin fest davon überzeugt, die User werden die richtigen Schlüsse daraus ziehen.

Um es nochmal deutlich zu machen, ein Vorschlag als solcher, sollte alle Bedingungen die das Spiel ausmachen berücksichtigen. Auch den Spielbetrieb und die Finanzierung des Ganzen. Er sollte zum Wohle der Allgemeinheit nützlich sein und nicht dazu dienen, das Spiel so hin zu biegen wie man es für sich persönlich lieber hätte.

lg,
Jürgen

...... man sieht sich auf der Strecke

Gast

11.08.13 - 02:50 Uhr

Grid:

Ethi dann kauf dir doch bei Media Markt ein 80 Euro teures Manager Game in dem man sogar den Zeitpunkt festlegen kann, wann deine Fahrer aufs Klo müssen und wieviel das Papier kostet, mit dem die sich sauber machen. Ultrakeks hat dir anfangs recht gegeben, daß es Bedarf beim Fahrermarkt gibt. Du scheinst dich aber bei Kritik direkt angepisst zu fühlen. Dann lass deine Meinung wo sie ist.
Die meisten sind wahrscheinlich mit der Einfachheit dieses Games, was man umsonst spielen kann, durchaus glücklich, wahrscheinlich auch einige der Programmierer des Spiels.
Es gibt Menschen, die machen auch noch was anderes, als stundenlang, bei heruntergelassenen Rollos, vorm Rechner zu kleben und sich durch einen Wust an Regeln und Häckchen hier und da zu klicken, auf der Suche nach dem richtigen Fahrer. Für mich ist das hier Zeitvertreib und Ablenkung vom Alltagsstress und ich kann mit den einfachen Strukturen hier einwandfrei leben.

Danke fürs zuhören.

Gruß Papi.

Der Beitrag wurde zuletzt am 11.08.2013 - 02:58 Uhr geändert.

Gast

11.08.13 - 02:58 Uhr

Grid:

Ich habe meinem Beitrag noch einen Absatz angefügt, was dir aber sicherlich aufgefallen ist, weil du meinen Post, auf den du geantwortet hast, gelesen hast. Solltest du Posts, auf die du antwortest, nicht lesen, werden die User sicherlich die richtigen Schlüsse daraus ziehen.

Ohne den gewissen Hang zur Komplexität hätte dieses Spiel immernoch kein wenigstens halbwegs vernünftiges Regenmodell, ein super einfach zu durchschauendes Reifenmodell und die Konstanz würde immernoch nur die Option größer oder kleiner Konstanz 10 kennen. Ein Managerspiel lebt nicht davon möglichst simpel zu sein, sondern auf längere Sicht zu motivieren.

Gast

11.08.13 - 03:09 Uhr

Grid:

Mich motiviert dieses Spiel auch ohne, dass es unnötigt verkompliziert wurde. Ich trainiere meine Fahrer, forsche an neuen Teilen, baue Tribünen und Gebäude aus, versuche, mit Hilfe der besten Gruppe die es gibt, dass richtige Setup zu finden und fahre Quali und Rennen und das alles ohne Abitur und wenn ich möchte, sogar umsonst. TOLL! Man kanns auch übertreiben. Eigentlich sollten Vorschläge an die Programmierer dem Spiel helfen und vorallem den Usern, die hierher finden. Solche Verwurschtelungen mit unzähligen hier klicken und da klicken, schrecken nur ab.

Wie gesagt, es gibt bestimmt das passende Spiel zu kaufen, indem man wie wild sich den Kopf zerbrechen kann. Ich finds hier gut, weils eben nicht so ist.

Gast	11.08.13 - 03:16 Uhr
Grid:	Ich denke ihr habt recht. Ice, ich hätte gerne, dass du meine Anregungen, die schon in der Alpha Einzug in dieses Spiel gefunden haben, wieder raus nimmst. Die zusätzliche Komplexität des Rennens schadet nur dem Spielspaß und dein einfacheres Modell vorher hatte klare Vorteile gegenüber dem jetzigen Modell mit unterschiedlichen (wer braucht sowas schon?) optimalen Taktiken.

Gast

11.08.13 - 03:22 Uhr

Grid:

wer weis schon was du geändert hast?

ich jedenfalls weis es und in jedem Fall hinterlässt es ein Geschmäckle.

Ich werde wohl kaum auf etwas antworten, was ich nicht gelesen hab. Schlechtes, sehr schlechtes Argument.

Bitte, mach das Spiel um 27 Entscheidungsmöglichkeiten, Klickoptionen und was weis ich noch alles reicher. Wenn dich das glücklich macht. Wenn aber dafür 33% der User auf Dauer die Lust daran verlieren, wegen fehlender Einnahmen der Spielbetrieb nicht aufrecht erhalten werden kann und du deswegen dann doch was anderes zocken darfst, kannst du wenigsten sagen dass das alles auf deine glorreiche Idee zurück zu führen ist.

Sollte diese Sache mit einem Fahrermarkt, mit dem man Kohle macht umgesetzt werden, darfst du dich zurecht zu einer elitären Minderheit zählen, denn auf diese ach so tolle Idee sind vor dir schon ein paar Andere gekommen und es wurde schlicht und ergreifend, genau aus den von mir angeführten Gründen von höchster Stelle abgelehnt.

Ich habe fertig!

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